Benavente: “En Burgos hay pocas personas que cobren el salario mínimo”
El presidente de FAE Burgos insiste en que “es necesario que empiece a fluir dinero en el consumidor”
La patronal plantea desregularizar las relaciones entre los trabajadores y las empresas
Benavente afirma que “la reforma laboral ha permitido que muchas empresas se salven de la crisis”
Miguel Ángel Benavente. GIT
¿Hay luz al final del túnel?
Sí. Estamos en el buen camino. Llevamos desde el último cuatrimestre del año pasado y lo que va de este viendo un cierto crecimiento, por lo que la tendencia ha cambiado. Lentamente, porque venimos de muchas heridas, pero está claro que ya estamos en un momento positivo.
Para salir de la crisis se requiere de crecimiento económico y creación de empleo. ¿Qué necesitan las empresas para hacerlo?
Las empresas están todas muy dispuestas a generar empleo. Las plantillas están ahora más ajustadas. Los datos del paro, aunque modestos, han sido positivos, y después de la Semana Santa seguramente sean mejores en el sector servicios. Lo que es necesario es que empiece a fluir más dinero al consumidor. Si las medidas fiscales que se están anunciando en torno a la exención de IRPF a las rentas más bajas son efectivas, eso será dinero que se quede en los bolsillos de los trabajadores. Eso haría que la economía fuera un poco más dinámica.
Por tanto, ¿no es suficiente con la internacionalización de las empresas para salir de la crisis?
Pero eso es lo que nos ha mantenido. De esta crisis tenemos que sacar dos cosas positivas. En primer lugar, que las empresas han aprendido a salir al mercado exterior. Y en segundo, que muchas de las personas que han terminado sus estudios se han planteado sin más ser empresarios, aunque sera por necesidad. Lo que hay que intentar es que esas personas que se han animado a ser empresarios, le saquen gusto y que no estén ahí por necesidad, sino por gusto.
“La reforma laboral ha permitido que muchas empresas se salven de la crisis”
¿Está siendo responsable la patronal en la gestión de la crisis?
A los empresarios se les ha podido tachar de muchas cosas, pero su existencia al final es una necesidad, porque sin empresarios no hay empresas, y sin empresas no hay ni riqueza ni trabajo. Hay que darles el valor que tienen, que es mucho, aunque en muchas ocasiones no se les reconozca esa labor. Los empresarios son necesarios, al igual que para las empresas son necesarios los empleados, porque son el motor de la economía de cualquier país.
Pero, ¿se han sabido manejar las consecuencias de la crisis por parte de la patronal?
En torno al 95 por ciento del tejido empresarial español lo forman pequeñas y medianas empresas, y muchos de esos empresarios han dejado de cobrar para pagar a sus trabajadores. Las cifras que siempre se comentan son las del desempleo, pero en esta crisis ha habido muchos empresarios que han perdido su empresa y su patrimonio personal. La reforma laboral ha permitido que muchas empresas se salven de la crisis. Antes era tanta la exigencia para hacer un plan de viabilidad que la empresa se quedaba muy tocada por el esfuerzo económico que había que hacer para reducir la plantilla. La reforma laboral ha servido para equilibrar los esfuerzos de los que salían con el esfuerzo de los que se quedaban.
Y los sindicatos, ¿han sido responsables?
Hubo un momento en el que no actuaron con responsabilidad. Durante algún tiempo, parece que sólo les preocuparon las personas que tenían que salir y les importaba poco lo que quedaba dentro de la empresa. Pero todo ese exceso de protección se traducía en un esfuerzo económico tan grande para la empresa que lo hacía inviable. Luego se han dado cuenta de que con fórmulas de entendimiento a través del diálogo social, haciendo un equilibrio entre los que salían y los que se quedaban dentro, lo importante era dejar las puertas abiertas.
¿Pero no es una contradicción pedir más consumo interno y hablar de moderación salarial a la vez?
“Ha habido años en los que, en plena crisis, se han incrementado algunos salarios hasta un 6%”
Ha habido años en los que, en plena crisis, se han incrementado algunos salarios hasta un 6%. Si en aquel momento, en vez de un 6% se hubiera planteado un 1%, cinco años después no habría que haber bajado los salarios. Es cierto que había convenios firmados, pero se podrían haber revisado. El poder adquisitivo en determinadas cosas no se ha perdido. Además, el euro nos ha hecho perder un poco de la perspectiva del valor del dinero. Hay que recordar que los famosos mileuristas están cobrando 166.000 de las antiguas pesetas, más un treinta y tantos por ciento de las cotizaciones a la Seguridad Social. Antes hablabas de 200.000 pesetas y daba respeto, pero ahora dices 1.000 euros como si nada.
Es que 1.000 euros no son nada para vivir. Y eso el que los cobra, porque hay mucha gente que vive con el salario mínimo…
En Burgos hay muy pocas personas que cobren el salario mínimo. Todos los sectores tienen un convenio y todos están muy por encima del salario mínimo. Y si hablamos de sectores importantes en Burgos, como el metal o la construcción, estamos hablando de un salario base muy superior a los 1.000 euros, a lo que hay que añadir los incentivos.
¿Y entonces qué hacemos para equilibrar sueldos con costes laborales?
El ajuste de los costes no tiene que ser sólo a través de los salarios, sino que tiene que pasar por sacar más productividad. Si haces más cosas en el mismo tiempo, estás reduciendo costes sin tocar los salarios. Y eso también se ha hecho. Los salarios se han ajustado porque veníamos de unos excesos, pero estamos trabajando para que se sea más productivo. La necesidad agudiza el ingenio.
¿Somos menos productivos que nuestros vecinos europeos?
La crisis también ha servido para que los trabajadores sepan valorar más lo que es el trabajo y la empresa. ¿Cuántas veces hemos oído durante los años boyantes aquello de “bastante hago para lo que me pagan”? Ese era un mal lema. Hay que dar el máximo rendimiento, sino, al final estás tirando piedras contra ti y contra el que te está contratando. Eso nos ha hecho ser más responsables. El que tiene un trabajo y ve que la empresa va mal, se esfuerza para cambiar esa tendencia.
Apuesta por la desregularización del mercado laboral. ¿Por qué?
“Hay demasiadas relaciones entre el trabajador y empresario reguladas por la administración”
Todavía hay demasiadas relaciones entre el trabajador y empresario reguladas por la administración. Estamos hablando de gente normal, porque si hablamos de un pirata, toda la fuerza de la ley es poca. Cuando tienes que contratar a alguien es un acuerdo entre el trabajador y la empresa, pero cuando tienes que romper ese vínculo por lo que sea, hay otras connotaciones. Tiene que haber una entrada y una salida pactada. Nadie dice que la salida tenga que ser gratis. No queremos menoscabar los derechos de nadie, sino equilibrar. Tenemos mucha conflictividad laboral.
Consecuencia de la normativa, los sindicatos, los trabajadores, la patronal…
Esta normativa ha sido siempre muy proteccionista, a favor del trabajador. Igual, en su momento, estaba bien, pero estamos ya en el siglo XXI y todavía hay normativa que no se acoge a la realidad. Siempre parece que el trabajador es el débil, y muchas veces el más débil es el empresario.
¿Qué hacemos con un joven de 30 años, sin trabajo ni perspectivas?
En estos momentos, su puesto de trabajo es el mundo. No tendría que tener miedo a salir, porque le va a servir para enriquecerse, para coger experiencia y, posiblemente, si luego quiere venirse a España tendrá mucha más facilidad para encontrar trabajo y en un puesto mucho mejor. Si estamos hablando de un mundo globalizado, la competencia te viene de todos los sitios y los puestos de trabajo los puedes encontrar en todos los sitios. Lo que no pueden hacer es quedarse sin moverse, porque eso sí que sería lamentable, con todo el esfuerzo y dinero invertidos en su educación.
Podemos correr el riesgo de perder grandes profesionales que no van a volver…
Si esto cambia también está la posibilidad de que jóvenes de otros países quieran venir a España. Un intercambio de conocimiento. Los españoles salen fuera a estudiar pero también hay alemanes u holandeses que vienen a nuestro país. Cuando quitamos las fronteras las quitamos para todo. Lo que no puede ser es que nosotros queramos tener el mercado muy abierto, pero luego protegernos de otros intereses.
¿Y qué hacemos con una persona de 55 años?
Eso es más problemático. Desde FAE ya se ha dicho que habría que tratar de reubicarlas. Sobre todo a personas con mucha experiencia que podrían ser muy útiles como asesores o colaboradores de pequeñas empresas. Cobrar algo del desempleo y algo de las empresas serviría para traspasar su conocimiento y, además, ellos se sentirían útiles.
¿Y por qué no se hace?
Porque el mercado de las contrataciones aquí es muy rígido. En el momento en que estás en el desempleo, no puedes trabajar para una empresa, aunque sea cobrando una pequeña cantidad, como colaborador o asesor.
¿Y al resto de los mayores de 55 de años, mano de obra?
Cuando pase la crisis también serán unas personas muy válidas, porque esa experiencia la tienen. Siempre se ha necesitado al clásico manitas. Es un problema complicado, porque a estas personas se las penaliza doblemente, por no tener trabajo y, luego, al final de su vida laboral, cuando su pensión quede dañada. Tendría que ser el Gobierno el que agudice el ingenio.
“En estos momentos, su puesto de trabajo es el mundo”
¿Ser emprendedor es para los más jóvenes una salida viable?
Hoy ser empresario es más fácil que hace 30 años. Antes, se creaban más empresas de transformación y, para montar algo, necesitabas un espacio y maquinaria . Ahora, con las nuevas tecnologías, se ha facilitado mucho el proceso. Con poca inversión, y con muchas ganas, se puede montar una empresa. Internet da muchas posibilidades para trabajar, incluso desde casa. Lo único que tienes que poner es tu talento.
Esta semana, los sindicatos denunciaban que las empresas ocultan los accidentes laborales, ¿cómo responde la patronal?
Eso es mentira. Porque si hay un accidente, hay unas obligaciones. El trabajador tiene que ir a la mutua y tú no le puedes a nadie prohibir que vaya. También se ha hablado de que las mutuas están aligerando las bajas, y lo que pasa es que, antes de la crisis, ese más de un millón de personas diarias que estaban de baja, ya sabemos lo que era…. Todo del mundo es consciente de que había una permisividad excesiva. El que dice que se ocultan datos es porque no está muy enterado o está siendo interesado.
Siempre se habla de la connivencia entre las empresas y las mutuas para derivar a los trabajadores a la Seguridad Social….
Las mutuas son apéndices de la Seguridad Social. Han sido pagadas por las empresas, pero no dejan de ser un apéndice de la Seguridad Social, por lo que no les ocultan nada.
Entonces, ¿por qué en algunas ocasiones el médico de la mutua da el alta a un trabajador pero el de cabecera no lo ve conveniente?
Por la diferencia de que un médico de la mutua atenderá a 10 personas, pero uno de la Seguridad Social atendrá a 500. La atención es mucho más directa, mucho más exahustiva y con mucho más conocimiento.
Es usted también presidente del Autocid Ford Burgos, ¿qué le reporta esa implicación deportiva?
Una manera de esparcimiento. El deporte es una de las cosas que habría que poner como ejemplo para los trabajadores. Un jugador normalmente tiene contrato de un año, pero cuando juega, lucha por los colores. Eso es lo que echo de menos en los trabajadores; los españoles hemos sido poco dados a sentir la empresa como algo tuyo. Además, no deja de ser una satisfacción que a “El Plantío” vayan muchos espectadores. Son una afición muy familiar, con niños, a los que inculcar el deporte y hacer cantera.
“La plaza de toros para el baloncesto nunca me ha gustado”
Este año, ¿qué ocurrirá si ascendemos a la ACB?
Este año lo tenemos más fácil. Somos una sociedad anónima deportiva que puede tratar “de tú a tú” a otra que tenga los derechos. Algo hemos ganado, pero fácil tampoco es. Y no podemos hacer locuras. Mientras no se cambie el funcionamiento, llegaremos hasta donde deportivamente tengamos que llegar; la otra pelea, la de los despachos, trataremos de ver. Lo que no podemos es gastarnos 3,5 millones para pertenecer a la ACB y al año siguiente perderlos si descendemos.
¿Qué le parece la solución propuesta por el Ayuntamiento de Burgos para la Plaza de Toros?
El año pasado perdimos una muy buena oportunidad para ampliar el pabellón municipal de “El Plantío”, y creo que es necesario. No conozco mucho el proyecto, pero a mi la plaza de toros para el baloncesto nunca me ha gustado. Y si no me ha gustado con un proyecto de 30 millones, pues me tiene que gustar mucho menos uno de 6 millones. Antes era un pabellón arena, pero ahora va a ser una plaza de toros reconvertida, el proyecto será mucho peor para la práctica del deporte.Y entrenar lo vamos a tener que hacer en “El Plantío”, por lo que, si jugásemos en la plaza sería como si jugásemos fuera todos los días.
¿Qué opinión le merecen las declaraciones de Miguel Cardenal sobre el “caso Glogger”?
Sus razones tendrá. En su día se ofreció a mediar, pero también ha dicho que desiste. Su razón tendría antes y después. Sólo darle las gracias por su mediación.
